Interview - Grandir ensemble - Landschaf(f)tstadt

Marcus Nitschke
Votre contribution au concours 2070 porte sur les villes de Bernau et Schwedt dans le Brandebourg. Comment avez-vous trouvé ces deux endroits ?

Silvia Malcovati
Nous avons commencé sans idée précise. Au début, nous avons commencé à étudier des endroits que nous avions déjà examinés dans d'autres conditions, comme Potsdam ou Brandenburg an der Havel. Cependant, nous nous sommes rapidement rendu compte de la richesse et de la diversité du Brandebourg. Nous avons ensuite décidé d'explorer les radiales qui étaient d'une grande importance pour notre idée de conception, en particulier les radiales vers le nord-est. Une bonne indication nous a été donnée par les experts en mobilité qui nous ont fait remarquer à quel point les relations entre Berlin-Brandebourg et la Pologne sont importantes pour l'Allemagne en ce moment. Cela a éveillé notre curiosité ! Après avoir recueilli des informations, nous avons traversé le Brandebourg dans cette direction et visité plusieurs villes.

À Schwedt, nous avons rencontré le directeur du musée de la ville. Le musée dispose d'une documentation assez vaste sur l'histoire de la ville et l'enthousiasme des scientifiques qui y travaillent pour découvrir et communiquer l'histoire de leur propre ville est grand. Il a donc été décidé de considérer Schwedt comme un lieu exemplaire pour le concours, afin de considérer Berlin-Brandebourg dans une perspective brandebourgeoise plus lointaine. Bernau, quant à elle, est l'une des villes situées sur la même radiale nord-est et peut être atteinte en moins d'une heure du centre de Berlin. En même temps, c'est une ville qui a développé une grande indépendance, surtout depuis la réunification, et qui continue à la développer malgré sa proximité avec Berlin.

Marcus Nitschke
Une réflexion intéressante pour voir cette relation également du point de vue du Brandebourg !

Bernd Albers
L'emplacement que nous avons choisi, à l'orientation nord-est exemplaire, a également beaucoup à voir avec Berlin et avec certaines questions historiques qui résultent de la planification de l'époque impériale, puis de la République de Weimar, et enfin sont également liées à la planification nazie. À cela s'ajoutent les questions complexes de l'urbanisme de la RDA, d'une part l'urbanisme moderne dans sa phase initiale, c'est-à-dire dans la phase stalinienne des années 1950, et d'autre part à partir des années 1960. Ce sont toutes des réalités spécifiques qui ont eu un fort impact sur l'ensemble de la région de Berlin-Brandebourg. Tous ces arrière-plans relient ensuite en définitive les trois zones sélectionnées : Berlin-Südkreuz, Bernau et Schwedt.
À Berlin-Tempelhof, à Südkreuz, on trouve des lotissements sur le site de l'ancienne caserne impériale et donc les conséquences du concours Gross-Berlin de 1910, ainsi que le monumental aéroport nazi. À Bernau, on trouve des bâtiments préfabriqués basés sur le plan de la ville médiévale, qui ont été construits à partir de 1975 après la démolition partielle de la vieille ville.

Schwedt, en revanche, est si passionnant parce que les différents modèles y existent tous de manière synchrone : On y trouve un palais résidentiel disparu, une histoire de la planification de la RDA antérieure et postérieure, et un phénomène naturel majeur avec les zones forestières renaturalisées et le parc national de l'Oderbruch. C'est d'abord l'industrie pétrolière qui a généré cette croissance dans les années 1950, mais elle s'est massivement contractée depuis. Dans le même temps, les structures de la vieille ville historique ne sont que partiellement préservées. C'est ainsi qu'à Schwedt, nous trouvons les modèles urbains les plus divers dans les plus petits espaces, ce qui nous permet d'expérimenter ici des stratégies alternatives de manière exemplaire.

Silvia Malcovati
Le choix des domaines de spécialisation a également fait que les trois places correspondaient très bien. Il a été possible de développer une stratégie plus générale sur la base de ces trois exemples, qui pourrait être très flexible pour des cas similaires dans d'autres endroits. Tous les lieux ont joué un rôle important depuis l'époque de Frédéric le Grand et ont reçu une infrastructure paysagère, mais ils ont également tous reçu leur propre histoire dans le contexte agricole et une histoire plus récente avec la Seconde Guerre mondiale et la reconstruction en RDA. Et pour chacune de ces couches de temps, il est possible de développer différentes stratégies pour raconter ces histoires à travers les projets également.
Le fil conducteur de toutes les propositions est le rail, qui est une composante importante de notre projet. Nous partons du principe que le trafic se déroulera en grande partie sur des rails à l'avenir. En conséquence, les rails jouent un rôle central dans les lieux sélectionnés. Dans ces trois endroits, les gares ont contribué de manière significative au développement et à la transformation au fil du temps. Les lieux sont indépendants, mais en même temps bien connectés. Pour notre projet global, ce sont les éléments décisifs.

Marcus Nitschke
Alors que la région autour du Berlin-Südkreuz et de Bernau est bien connectée en termes d'infrastructures, Schwedt est plutôt isolé.

Bernd Albers
La ligne ferroviaire se termine actuellement à Schwedt. Nous voulons changer cela et proposons une connexion de Schwedt à Stettin, le long de l'Oder. Cela permettrait à l'importante radiale Berlin-Szczecin de passer par Schwedt et de revitaliser ainsi la magnifique zone naturelle de l'Oder. Mais à Schwedt, nous débattons également de la vieille ville, qui a été en grande partie détruite à la fin de la Seconde Guerre mondiale et n'a pas été reconstruite. D'autre part, nous travaillons sur l'histoire de la Residenz avec le château, qui a brûlé en 1945, a été démoli en 1962 et remplacé par le Kulturhaus Schwedt en 1978.
Un autre point est l'extension de la RDA, selon les plans de Selman Selmanagíc de 1959-60, qui ont ensuite été remplacés par des logements industrialisés à partir des années 1960. Le plan initial prévoyait un centre, mais il n'a pas été construit : le planificateur suivant, Richard Paulick, a réalisé la construction de logements en bordure de la zone, mais la partie publique n'a jamais été mise en œuvre. Nous avons redonné vie à cette zone dans nos plans, car sans espace public, les bâtiments résidentiels rayonnants n'ont aucun sens. Nous avons ensuite proposé de développer des écoles, des instituts de recherche ou des établissements d'enseignement supérieur dans ce lieu vide de contenu, ce qui pourrait être important pour l'avenir de toute la ville.

Marcus Nitschke
Les villes elles-mêmes ont-elles réagi à votre concurrence ?

Bernd Albers
Oui, les habitants de Schwedt sont manifestement enthousiastes, car ils voient dans notre projet de concours une chance de développer et de mieux connecter leur ville dans le contexte de Brandebourg-Berlin. Nous rencontrons le maire de Schwedt, M. Polzehl, à l'occasion de l'exposition à Berlin. Le maire de Bernau, André Stahl, s'est exprimé positivement et avec intérêt dans les médias dès le lendemain, donc une bonne réponse !

Silvia Malcovati
Les anciens sites militaires et le quartier de la gare le long du Pankepark, que nous avons examinés à Bernau, font actuellement l'objet de discussions en vue d'une planification. Nous ne le savions pas encore avec certitude, mais il est évident que notre concept n'est pas si farfelu et que la connexion au nouveau troisième anneau représenterait bien sûr aussi une énorme plus-value pour Bernau.

Bernd Albers
Les réactions de Berlin, en revanche, sont beaucoup plus compliquées, car il est de bonne tradition à Berlin que les maires d'arrondissement ne se prononcent pas sur de tels plans, en toute liberté selon la devise : "Qu'avons-nous à faire, lorsque les urbanistes de notre arrondissement entament des réflexions indépendantes ? Cependant, lors de l'inauguration de l'exposition au Kronprinzenpalais, le maire de Berlin, Michael Müller, a déclaré qu'il accueillerait favorablement le développement futur de la périphérie de Tempelhofer Feld. Jusqu'à présent, la réaction du Brandebourg a été bien meilleure que celle de Berlin. Cela vaut également pour le ministre des infrastructures et de la planification du Land de Brandebourg, Guido Beermann, qui a exprimé sa volonté de discuter. Nous le rencontrerons certainement au début de l'année 2021, et nous sommes déjà en pourparlers constructifs avec le département de la planification conjointe de l'État.

Marcus Nitschke
La coopération entre les responsables des transports, des infrastructures et de l'urbanisme peut-elle donner le cap à long terme ? A-t-on alors le plan directeur ?

Bernd Albers
Le plan directeur actuel de Berlin-Brandebourg, c'est-à-dire le plan de développement de l'État, ne s'est pas inventé tout seul, il est lui-même fondé sur des phénomènes et des traditions à long terme de développement urbain et de transport à grande échelle. Nous y avons également fait explicitement référence. Nous nous attaquons à quelque chose qui, premièrement, existe déjà structurellement et, deuxièmement, est également extrêmement précieux. Et nous en arrivons à l'étoile de l'établissement[1], qui est la déclaration de base de la planification stratégique. Dans le monde professionnel, il est bien sûr bien connu, pour les profanes certainement pas encore dans la mesure souhaitée. Nous pensons qu'il devrait être popularisé en tant que terme technique. Dans ce contexte, les activités de l'AIV valent vraiment leur pesant d'or, dans l'exposition, dans les catalogues, dans les publications d'accompagnement et aussi dans les discussions métropolitaines.

Marcus Nitschke
Aujourd'hui, il ne suffit pas de construire une gare et d'amener une rue dans le village et un peu de culture. Ce n'est pas encore une démarche autonome.

Silvia Malcovati
Nous avons développé l'idée que l'étoile d'implantation peut être considérablement améliorée et renforcée par un troisième anneau ferroviaire. Les différents nœuds peuvent être connectés mieux et plus rapidement, de manière beaucoup plus indépendante de Berlin qu'aujourd'hui. Aujourd'hui, si vous voulez vous rendre de Bernau à Oranienburg par les transports publics, vous devez passer par Berlin. Ce troisième anneau existe déjà en partie, mais l'objectif est de créer une fermeture de l'anneau à moyen terme. Une telle fermeture d'anneau peut certainement se faire par étapes, même des sections partielles apportent déjà un soulagement considérable. Comme les connexions à l'ouest sont déjà beaucoup plus avancées, nous n'avons pas conçu un troisième anneau complètement nouveau dans notre projet, mais nous l'avons connecté à l'ouest avec le deuxième anneau existant.

Marcus Nitschke
Le terme "paysages culturels" est également évoqué...

Bernd Albers
La question du paysage doit être davantage différenciée à l'avenir, entre les questions de protection du paysage, l'agriculture sous diverses formes et le paysage de loisirs. Ces éléments jouent également un rôle. Nous avons utilisé le terme de "paysage culturel" pour les décrire, sachant pertinemment que Lenné a également utilisé ce terme, mais l'entendait différemment, peut-être à une autre échelle. Si vous regardez de plus près, vous remarquerez que les coins verts passent au-dessus d'endroits qui ne sont en aucun cas verts aujourd'hui. Nous voulions montrer une perspective dans laquelle certains endroits sont développés, mais d'autres ne le sont pas. Ce n'est qu'alors que l'idée de l'étoile de la colonisation s'imposera à long terme. Ici, nous sommes systématiquement orientés vers les radiales ferroviaires ; le périphérique autoroutier est toujours là, mais en perspective, il ne joue plus un rôle majeur et ne devrait pas être développé.

Silvia Malcovati
Nous avons sélectionné comme sites de développement uniquement les zones qui ne sont pas des réserves naturelles ou des forêts le long des radiales de chemin de fer, des zones qui sont réellement constructibles de manière réaliste. A la fin, on a regardé : combien de mètres carrés ça fait. Nous sommes arrivés à une zone pouvant accueillir environ un million d'habitants supplémentaires, juste dans la zone de l'étoile de la colonie.

Marcus Nitschke
Les limites de la ville qui existaient dans l'actuel Berlin il y a 100 ans ont depuis été dissoutes par la création du Grand Berlin. Est-ce également votre plan pour les villes autour de Berlin ?

Silvia Malcovati
L'idée est que non seulement Berlin mais aussi les villes moyennes du Brandebourg se développent. Il ne s'agit pas d'étalement urbain, c'est pourquoi nous avons donné au projet le titre de"Grandir ensemble". Brandenburg an der Havel, par exemple, dispose d'un énorme potentiel de sites résidentiels et également industriels dans le centre de la ville, qui sont disponibles et également dans l'intérêt de la ville, mais la ville ne se développe toujours pas. Une optimisation des connexions ferroviaires accélérerait certainement ce processus.

Marcus Nitschke
Au début des années 1990, les Berlinois pensaient : "C'est maintenant que la grande croissance commence, mais elle n'est jamais venue". Et aujourd'hui, 30 ans plus tard, elle connaît à nouveau un retard, notamment en raison de la pandémie de Corona.

Bernd Albers
Cela s'est déjà produit au début de cette année. Bien sûr, cela a aussi un rapport avec le fait qu'on a créé une atmosphère qui disait : "En fait, la ville est pleine et tous ceux qui viennent ici sont une nuisance. C'est une position étrange qui n'a pas grand-chose à voir avec un mode de pensée urbain éclairé. Bien sûr, cela a des effets atmosphériques sur les futurs développeurs. Si une municipalité ne souhaite guère développer une idée et ne fait qu'effleurer des thèmes fragmentaires sous la pression de l'extérieur, mais n'élabore pas de plan global à partir de là, cela est également désastreux pour la participation publique. Le contexte urbain ne peut alors pas être vu par le public ! C'est pourquoi nous avons développé l'exposition Berlin 2050 - Densité de béton à partir du contexte universitaire avec nos collègues Barbara Hoidn, Wilfried Wang et Jan Kleihues en 2017 et présenté l'exposition Berlin 2050 - Espace et valeur en 2018.

Pour la deuxième exposition, nous avons surtout essayé de développer une position stratégique afin de montrer des scénarios exemplaires à différents endroits de Berlin avec les travaux des étudiants, mais en même temps de les situer dans un grand plan.

Marcus Nitschke
Pensez-vous que la structure polycentrique de Berlin et le thème du Grand Berlin font qu'il est encore difficile de garder l'idée de la ville de Berlin dans son esprit ? Contrairement à Vienne ou à Paris, il n'y a pas d'idée générale gravée dans le marbre dans laquelle le centre-ville est clairement défini et tout ce qui l'entoure s'est développé.

Bernd Albers
Je pense que le polycentrisme tant vanté est aussi en partie un mythe de l'histoire de Berlin, qui a été essentiellement favorisé par l'expérience de la division avant 1990. À partir du XXe siècle, c'est-à-dire à partir de l'époque de Gross-Berlin, on peut certes parler d'une ville polycentrique, mais le noyau historique singulier reste indiscutable. Il suffit de regarder la carte, elle est clairement reconnaissable.

Silvia Malcovati
Lors des discussions sur les résultats du concours et de l'exposition au Kronprinzenpalais, j'ai entendu dire que les processus de participation et les processus participatifs devraient être portés à un niveau plus élevé grâce à l'exposition globale. Actuellement, on comprend la participation au sein de son propre quartier, mais une telle discussion au sein d'un district peut également être dangereuse, car une minorité s'y sent affectée par des décisions qui viennent d'en haut. Cette participation devrait plutôt être portée au niveau du Grand Berlin, voire de Berlin-Brandebourg, afin que les mesures concrètes qui peuvent être prises dans des lieux individuels ne soient pas comprises comme des opérations extérieures, mais comme faisant partie du plan global. Nous devrions donc essayer de créer un enthousiasme commun pour une stratégie plus générale. Comme cela ne va pas de soi, j'ai été d'autant plus heureux que les discussions sur les résultats du concours et sur les places individuelles suivent désormais cette stratégie globale.

Marcus Nitschke
Une dernière question sur le développement des idées pour votre projet. Qui a participé à votre projet, ou quel était le degré d'interdisciplinarité - et cela a-t-il fonctionné ?

Silvia Malcovati
Oui, ça a très bien marché. L'échelle 1:100 000 est une échelle à laquelle pratiquement aucun d'entre nous ne travaille normalement. C'est en soi un défi, qui a rendu nécessaire un travail en collaboration. Nous avons travaillé avec des ateliers, surtout dans la première phase qui a très bien fonctionné, où nous étions assis autour d'une table et où tout le monde pouvait travailler ensemble. Mais aussi après, lorsque nous n'avons pas pu nous rencontrer sur place à cause de Corona. Je pense que toutes les personnes impliquées ont eu l'opportunité d'apporter leurs compétences de manière égale et celles-ci sont également bien visibles dans les contributions. Nous, les architectes et urbanistes, les architectes paysagistes de Günther Vogt et les experts en mobilité d'ARUP avons contribué à parts égales au développement de l'idée commune.

Bernd Albers
Ce n'est pas la première fois que nous sommes sur la route en tant qu'équipe de compétition dans cette constellation. Nous avons fait ensemble des expériences en constellation modifiée. L'esprit d'équipe et la coordination ont très bien fonctionné. Avec Günther Vogt et Arup, j'ai remporté le concours d'idées Anvers-Linkeoever en 2017, et en 2019, j'ai remporté le concours pour le Königsufer à Dresde avec Günther Vogt.

Marcus Nitschke
J'ai examiné les trois projets et j'aimerais discuter avec vous plus en détail du rôle que jouent les immeubles d'habitation.
En ce qui concerne Tempelhof, la question qui se pose est la suivante : la taille et la proportion des blocs ont-elles été décidées consciemment ? Et quelle est la vie intérieure de ces blocs ?

Silvia Malcovati
Nos modèles étaient les résultats du concours de 1910, où non seulement l'espace urbain est représenté, mais aussi l'architecture. Nous avons réalisé assez tôt que ce niveau de figurativité et de concrétisation de l'architecture ne nous était plus nécessaire. Nous ne voulions absolument pas spécifier la forme architecturale que la ville devait avoir. En même temps, notre équipe a convenu que l'objectif devait être spatial, c'est-à-dire des représentations en trois dimensions.
Nous ne voulions pas nous en tenir à la représentation de diagrammes, de chiffres ou de schémas abstraits, mais former des espaces urbains qui, sans se perdre dans les détails architecturaux, définissent une silhouette de ville aussi précise que possible. C'est pourquoi nous avons décidé d'utiliser la technique du collage de photographies aériennes.
Ce n'était pas du tout une fatalité. Auparavant, nous avons expérimenté différentes formes. La décision a été prise, d'une part, de créer une certaine uniformité des trois zones et, d'autre part, de créer cet effet des images.

Les projets sont relativement différents : à Berlin, au Südkreuz, nous avons intentionnellement représenté les immeubles d'habitation comme des champs de construction extrudés. Nous ne voulions pas montrer des immeubles d'habitation berlinois classiques avec des cours et des bâtiments périphériques, mais simplement des champs de construction potentiels. Les bâtiments résidentiels sont situés le long de la S-Bahn, que nous avons déplacée vers le nord. Cela crée une île entre le S-Bahn et l'autoroute. Dans nos plans, la S-Bahn est parallèle à l'autoroute, de sorte qu'une connexion avec Tempelhof est créée et que l'achèvement de ce tissu urbain est rendu possible par l'infrastructure interrompue.

Des formes de construction mixtes avec des bureaux et des ateliers peuvent être envisagées ici. L'objectif était de créer une sorte de structure globale qui ait une signification non seulement pour Berlin, mais aussi pour le Brandebourg. Le Tempelhofer Feld joue déjà un rôle majeur. Bien sûr, il y a ici une perception du point de vue du quartier, mais des gens de tout Berlin et du Brandebourg y passent leur temps libre le week-end. Nous avons essayé de renforcer ce rôle en ajoutant un grand bâtiment public au bord du terrain. L'arche de l'aéroport est reliée au nord, les trois tours au sud forment une porte de ville à l'intersection de Tempelhofer Damm et du croisement des voies ferrées.

Les projets de Bernau et de Schwedt, en revanche, sont présentés de manière plus réaliste et concrète. Cela s'explique par l'échelle nettement plus réduite et la stratégie de réparation urbaine. Cela donne aux interventions proposées des échelles dans lesquelles les projets pourraient être affinés un peu plus sur le plan typologique.

Marcus Nitschke
Merci beaucoup pour l'interview.

1] La base de planification pour le développement des zones environnantes de Berlin est désignée sous le nom de "Berlin Settlement Star". Le nom de Siedlungsstern fait allusion à l'extension radiale ou en forme d'étoile des colonies de Berlin dans l'arrière-pays brandebourgeois.

Grandir ensemble - Landschaf(f)tstadt

Concours : Grandir ensemble - Landschaf(f)tstadt © Bernd Albers/Silvia Malcovati